Газгольдер в загородный дом. Какой газгольдер выбрать

Какой газгольдер лучше приобрести? Этим вопросом обеспокоены многие наши заказчики. При выборе автономной системы газоснабжения важно выбрать правильный газгольдер. Для понимания, газгольдер – резервуар, которые наполняется пропан-бутаном для создания автономной системы газификации.

Размещение газгольдера возможно под землей или на поверхности земли. Чаще заказчики устанавливают подземные газгольдеры. Наша компания предлагает на заказ газгольдеры от самого маленького объема – 2200 литров до максимального объема — 50 000 литров без ограничений использования в суровых климатических условиях на всей территории России. Выбор объема газгольдера зависит от функций, которые на него будут возлагать.

При покупке газгольдера наши специалист рекомендуют отталкиваться от объема здания. Так, на маленькие площади здания лучше покупать газгольдеры объемом от 2700 литров. Это оптимальное решение также подходит для помещений, где Вы бываете не круглый год, а, к примеру, несколько сезонов. Также такой объем очень удобен в заправке.

Для самостоятельного расчета необходимого объема газгольдера рекомендуем учитывать расход 27-35 литров сжиженного пропан-бутана на 1 м 2 жилья . Данный расчет учитывает только отопление, при дополнительном использовании газа и горячей воды для повседневных нужд человека объем потребления увеличивается.

Наша компания при заказе газгольдера также рекомендует обратить внимание к качеству материала. Газгольдер должен быть выполнен из нержавеющей стали и покрыт антикоррозийным слоем. Это обеспечит вам долгую и надежную работу газгольдера.

Для и загородных домов рекомендуем заказывать газгольдеры с люками. Такая деталь позволит Вам проходить обязательный осмотр раз в 10 лет без дискомфорта. При отсутствии люка и подземном расположении газгольдера потребуется извлечение резервуара из земли.

При выборе подземного газгольдера следует отдать предпочтение моделям с опорными лапками. Это защитит ваш газгольдер от дополнительного давления на корпус и от деформации днища газгольдера.

Для профессиональных консультаций по выбору газгольдера можно обратиться к нашим специалистам. Они посоветуют приобрести качественный товар, учитывая особенности вашего месторасположения, площади здания, количеству жильцов и других пожеланий. Также они сориентируют Вас в выборе фирмы — производителя и цене.

Советы как правильно купить мобильный газгольдер Качественные газгольдеры для дома – экономия и практичность! Антонио Мерлони — газгольдеры итальянского производства — потребители выбирают качество

лучше выбрать ? Это первый вопрос, который задает себе владелец дома, уже пришедший к разумной мысли об обустройстве автономной системы отопления дома на основе доступного по своей стоимости газа . Как такового ответа в виде панацеи, универсального варианта газгольдера для любого дома не существует. Можно, разумеется, потратиться один раз на покупку газгольдера максимального объема, чтобы потом экономить деньги на вызов автомобиля-газозаправщика, но… Возникает следующий вопрос – а какое исполнение такого газгольдера будет лучше и где конкретно он должен размещаться, чтобы обеспечивать одновременно минимальные потери полезной площади участка и финансовые затраты владельца, но максимальные комфорт и безопасность эксплуатации. С учетом этих во многом противоречивых требований получается, что наиболее вместительный газовый резервуар совсем не синоним словосочетания «лучший газгольдер » для целого ряда распространенных ситуаций – небольшого земельного надела, загородного дома сезонной эксплуатации, узкого участка в череде тесной застройки и многих других случаев.

Давайте разберемся, как же рационально выбрать газгольдеры для тех или иных случаев и какие факторы следует учитывать при этом.

Внутренний или внешний газгольдер

Ответ на этот вопрос достаточно прост и продиктован не только и не столько желаниями заказчика, сколько достаточно жесткими требованиями СНИП, ГОСТ и здравой логикой.

Если речь идет о газификации и обеспечении тепла для дома значительной площади для постоянного проживания, вместительность газгольдера должна быть внушительной. Мы рекомендуем для таких случаев выбрать газгольдеры в 2,7 кубов и больше исходя из площади дома и числа проживающих в нем людей. Газгольдер малого объема, который можно установить в подсобном помещении, во-первых даст потерю полезной площади помещений, которую с учетом стоимости квадратного метра можно использовать более рационально. Во-вторых, небольшой газгольдер внутри подсобки требует частой заправки, при этом его заправка будет весьма затруднительна (шланг автозаправщика имеет длину всего 24 м) и связана с нарушением ряда требований безопасности процессов заправки газом и эксплуатации газгольдера. Единственными же аргументами в пользу выбора внутреннего газгольдера является малая протяженность газопровода, отсутствие затрат на земляные работы и защита от возможного нарушения целостности резервуара в результате воздействия внешних факторов (прежде всего, направленные вандальские действия, в случае с газом исходя из последствий почти наверняка классифицируемые как «теракт»).

Таким образом, наружный газгольдер емкостью от 2,7 кубов для частного дома до 20 кубов для складских и промышленных объектов в 99,9% случаев являются наиболее рациональным со всех точек зрения решений для хранения углеводородов.

Газгольдеры наземные и подземные

Второй момент, на который необходимо обратить внимание прежде, чем выбрать газгольдер для покупки – его исполнение, которое бывает горизонтальным либо вертикальным. О специфике выбора газгольдеров по этому принципу Вы можете прочесть в отдельном материале .

Остается еще один вариант градации резервуаров для СУГ – фактор его размещения относительно уровня земли, по которому различают подземные газгольдеры и наземные емкости.

Газгольдер наземный для загородного дома позволяет сэкономить на выполнении земельных работ и привлечению соответствующей техники. Но с учетом климатических условий столичного региона (в частности, довольно продолжительных холодов), негативно влияющих на скорость испарения жидкой фазы углеводородов, это преимущество полностью нивелируется необходимостью покупки испарительных установок для стабильного газоснабжения и дополнительной теплоизоляции корпуса газового резервуара. Кроме того, такой вариант несколько затрудняет заправку. Поэтому по совокупности причин чаще всего наземный газовый резервуар ставится там, где вариант подземного газгольдера сложно реализуем или же невозможен в принципе – проблемные почвы, недоступность подъезда специфической строительной техники и других.

Горизонтальные подземные газгольдеры, цены на различные модели отечественных и иностранных производителей широко представлены на нашем сайте, применяются существенно чаще. Преимуществ такого решения многократно больше. Во-первых, наличие подземного газгольдера не вносит диссонанса в эстетику участка и положительным образом сказывается на его восприятии. Во-вторых, горизонтальные подземные газгольдеры отличаются лучшими темпами образования газообразной фазы СУГ за счет большей поверхности зеркала испарения, нежели вертикальные или подверженные низким температурам наземные резервуары. В-третьих, заправка таких емкостей отличается простотой и комфортом, чему зачастую способствуют удлиненные горловины емкостей. Поэтому если грунт на участке не является особо проблемным, несмотря на необходимость земляных работ подавляющее большинство заказчиков автономной газификации останавливают свой выбор на одном из газгольдеров подземного исполнения.

Какие газгольдеры лучше?

Теперь Вы имеете определенное представление о том, какие газгольдеры лучше подобрать для установки на Вашем объекте. Но если Вам необходима полная уверенность в правильности сделанного выбора емкости для хранения СУГ со всех точек зрения, то мы рекомендуем доверить подбор и выполнение всего комплекса работ по газификации нашим специалистам.

Помните, что лучший газгольдер – газгольдер, подобранный и установленный профессионалами!

Это объясняется не только знанием целого ряда специфических особенностей эксплуатации конкретных моделей газгольдеров, на весь спектр которых у поставщика в лице компании «АСГАЗ» имеются сертификаты качества и иная необходимая для допуска документация. Профессиональный монтаж с учетом всех особенностей и требований безопасности, выполняемый нашими специалистами, обеспечит заказчику безопасную и беспроблемную эксплуатацию всей системы газоснабжения дома.

Резервуар для газа покупается не на один–два года, а минимум на два–три десятилетия. От его удачного выбора зависит эффективность, безопасность и долговечность всей автономной газовой системы. Как же выбрать газгольдер и на что обратить особое внимание?

Прежде всего, определитесь, для чего Вам нужен такой резервуар. Вопрос покажется странным, ведь газгольдер просто необходим для автономной газификации. Но важно четко знать, как Вы будете использовать газ:

• Что собираетесь подключать к системе – только отопление или также горячее водоснабжение? А может, у Вас будет газовый генератор?
• Насколько интенсивно планируете расходовать топливо?
• Что Вам понадобится в зимний период – полноценное отопление жилого дома или поддержание на даче невысокой плюсовой температуры, «чтобы стены не промерзали»?

От ответов на эти вопросы напрямую зависит, какой тип и объем газгольдера Вам подойдет.

Качество – на первом месте

Газгольдер – это цилиндрический стальной резервуар, оснащенный специальной заправочной системой для накачивания газа. В его строении есть три принципиальных момента, которые говорят о качестве:

• Прочность. Газгольдер должен выдерживать высокое внутреннее давление, образующееся при испарении газа. Поэтому стенки резервуара изготавливают из прочной конструкционной стали толщиной 6–12 мм. Сварные швы тщательно прорабатывают, чтобы газгольдер по этим самым швам не разошелся. Кроме того, емкости, предназначенные для эксплуатации при низких температурах (ниже -40 °С), дополнительно укрепляют внутренними перегородками.
• Коррозионная устойчивость. Резервуар с газом будет находиться в земле в течение нескольких десятилетий. Значит, он обязан стойко выдерживать воздействие окружающей среды и не поддаваться коррозии. Для этого сталь покрывают специальными антикоррозионными составами – битумными, эпоксидными, полиуретановыми. Первый вариант самый дешевый, но наименее долговечный. Эпоксидное покрытие прослужит очень долго, если его не повредить (оно хрупкое и скалывается при малейших ударах). Полиуретан – одновременно и долговечный, и устойчивый к механическим повреждениям. Дополнительно для замедления коррозии газгольдеров используют устройства электрохимической защиты – «активные» СКЗ (станции катодной защиты) или «пассивные» анодно-катодные системы (протекторы). Они компенсируют недостатки, повреждения и возрастной износ антикоррозионных покрытий.
• Качество запорно-предохранительной арматуры и других компонентов заправочной системы резервуара. Они должны исключать утечки газа, быть механически прочными даже при минусовой температуре и коррозионностойкими.

Какой тип газгольдера выбрать?

Резервуары для сжиженного газа делятся на:

1. Наземные. Не защищены от промерзания, поэтому в нашей стране используются очень редко. Кроме того, их проблематичнее устанавливать (требования к месту монтажа таких емкостей очень жесткие).
2. Подземные. Устанавливаются на глубине, а значит, всегда находятся в условиях плюсовых температур. Это позволяет использовать газгольдер вообще без испарителя или свести затраты на подогрев газа к минимуму.

1. Вертикальные.
2. Горизонтальные.

Главное функциональное отличие этих емкостей состоит в площади поверхности сжиженного газа (т.н. «зеркало испарения»). Чем она больше, тем быстрее испаряется жидкая фракция газовой смеси и тем выше будет давление газа в газгольдере. А это позволяет лучше обеспечивать топливом газовые приборы в доме.

Именно поэтому горизонтальные газгольдеры в нашем холодном климате более популярны. При правильно подобранном объеме такой резервуар даст бесперебойное газоснабжение самого крупного объекта. Вертикальные емкости более уместны в газовых системах маленьких домиков или в случае, когда не планируется большое потребление газа. Например, для газификации летней дачи, которую зимой не нужно полноценно отапливать.

Кроме того, горизонтальный газгольдер, благодаря своей большей площади, лучше нагревается теплом земли. А вертикальный необходимо дополнительно подогревать, чтобы добиться стабильного испарения жидкого газа. Это повышает затраты на эксплуатацию системы. Единственное преимущество вертикального газгольдера в том, что он занимает меньшую площадь на участке.

Также важно строение горловины резервуара. Чем холоднее климат, тем глубже надо закопать газгольдер, чтобы газ в нем достаточно прогревался и испарялся. Поэтому в наших северных условиях лучше подходят емкости с высокой горловиной (от 50 см). Ее наличие, как правило, позволяет заглубить газгольдер настолько, чтобы система эффективно работала без монтажа испарителя и дополнительного подогрева.

В крышке горловины должен быть специальный люк. Через него специалист проводит техосмотр емкости, очищает ее от конденсата и парафинов. Подобный осмотр газгольдеру необходим раз в десять лет. Это вопрос безопасности. Если резервуар не оснащен специальным люком, его положено осматривать снаружи, раскопав грунт вокруг.

И еще один момент – опорные лапы. Их наличие защищает корпус емкости от дополнительных механических нагрузок. Также лапы предотвращают деформацию днища.

Расчет оптимального объема газгольдера

Почему важно выбрать правильный размер? Если объем газгольдера будет чересчур большим, Вы за него переплатите. Просто нет смысла для одного компактного коттеджа устанавливать емкость, рассчитанную на несколько домов. А покупка слишком маленького резервуара приводит к проблемам при эксплуатации системы:

• Небольшая площадь испарения может не обеспечить достаточного давления газа.
• Малый объем будет быстро расходоваться, и Вам придется часто заправлять газгольдер, что неудобно и невыгодно.

Практика показывает, что экономически целесообразно даже для самых маленьких объектов использовать резервуар емкостью не менее 2700 л. И если после расчетов есть сомнения, лучше выбрать более объемный газгольдер. Стоимость создания газовой системы из-за этого возрастет незначительно, а забот с ее эксплуатацией будет гораздо меньше.

Как рассчитать объем газгольдера? Самый простой вариант – по площади дома. Специалисты рекомендуют брать на отопление 1 кв. метра жилья от 24 до 30 л газа в год. Можно также вести расчеты, исходя из мощности котла. К примеру, для котельной установки на 45 Вт нужен газгольдер на 4500 л.

Еще проще воспользоваться готовой таблицей:

Отапливаемая площадь

Более 1000 м 2

Оптимальный объем газгольдера

Но такие расчеты очень приблизительны. Ведь на отопление одинаковой площади можно расходовать разное количество газа в зависимости от разницы температур, материалов стен и т.д. Добавьте сюда еще горячее водоснабжение, приготовление пищи, газовый генератор… Поэтому правильнее будет определить планируемый годовой расход газа и уже по его значению подобрать резервуар.

Также подумайте, как часто Вы будете заправлять газгольдер. Для газоснабжения частного дома наиболее удобны два варианта:

1. Заправка дважды в год. Как правило, осенью заправляют «зимний» газ, а весной – «летний». Смеси несколько отличаются соотношением пропана и бутана. «Зимний» сжиженный газ дороже, но имеет повышенную теплоемкость и хорошо «работает» в любые холода. Его можно использовать и летом. Более дешевый «летний» газ зимой применять нельзя.
2. Ежегодная заправка. Это проще и удобнее. К тому же, заправляя газгольдер раз в год, можно сэкономить. Ведь газ обычно дешевеет в теплое время года, когда спрос на него падает. Главное в этом случае покупать смесь, которая годится для использования зимой.

Если планируете заправлять газгольдер раз в год, выбирайте такой его объем, чтобы он с запасом покрывал весь годовой расход газа. При более частых заправках размер резервуара можно уменьшить.

Следует понимать, что все приведенные рекомендации ориентировочные. Оптимальный объем газгольдера сможет точно подобрать только специалист. Проектируя автономную систему газоснабжения, он сделает теплотехнический расчет, а затем на основе полученных данных определит подходящий размер резервуара. Такой подход застрахует Вас от ошибок и лишних трат.

Выбор производителя

На российском рынке есть газгольдеры, изготовленные в России, Чехии, Польше, Болгарии, Италии и других странах. При этом отечественные и импортные емкости отвечают всем требованиям безопасности. Но они производятся по разным стандартам, несколько отличаются по конструкции и требуют разного подхода к установке и обслуживанию. Главные отличия:

1. У российских газгольдеров стенки толще, чем у европейских, но антикоррозионное покрытие слабее. Поэтому большинство резервуаров отечественного производства нуждаются в активной электрохимической защите от коррозии. Импортным изделиям при отсутствии повреждений антикоррозионного слоя достаточно пассивных протекторов.
2. Отечественные и европейские стандарты предусматривают разную конструкцию заправочной системы. Для заправки емкостей импортного производства можно использовать только специально оснащенные газовозы. Если будет подключено заправочное оборудование, рассчитанное на «наши» резервуары, возможны утечки газа и повреждения газгольдера.
3. Не вся продукция европейских производителей подходит для эксплуатации в условиях нашей зимы. Выбранный газгольдер (импортный или отечественный) должен иметь разрешение Ростехнадзора для применения на территории России. Это не пустая формальность, а вопрос Вашей безопасности и эффективной работы газовой системы. Обязательно убедитесь, что у поставщика есть все необходимые документы – паспорта, сертификаты и т.д.
4. Стоимость. Отечественные емкости несколько дешевле при покупке, но более дорогие в обслуживании. Импортные, напротив, стоят дороже, зато затрат на эксплуатацию почти не будет.

В любом случае помните, что долговечность и надежность газгольдера зависит не только от производителя. Крайне важно, чтобы он был правильно доставлен и установлен. Ведь при неаккуратном выполнении погрузочно-разгрузочных или земляных работ легко повредить антикоррозионное покрытие. И тогда даже самый качественный резервуар быстро придет в негодность.

Также необходимо, чтобы при монтаже газовой системы специалисты правильно подобрали и установили электрохимическую защиту, а при последующих заправках использовали подходящее оборудование. Только профессиональный подход к выбору, установке и обслуживанию обеспечит газгольдеру долговечность, а Вам – безопасность и комфорт.

Газгольдер б/у с новой гидроизоляцией срок службы + 30 лет!

новая автоматика "Made in Germany "

Газификация под ключ

монтаж/доставка/плита/гарантия

(полностью готов к работе)

Купить газгольдер: экономия не в ущерб качеству

Газгольдер, несмотря на страшное и мудреное название очень простое и полезное устройство. Его единственное назначение - это хранение газа. В частных домовладениях резервуары становятся постепенно обязательным атрибутом. Ведь в экстремальном случае, а перебои с подачей газа вполне реальная ситуация, он становится волшебной палочкой, способной обогреть, обеспечить горячей водой в бытовых нуждах, накормить (горячая пища тоже немаловажный фактор в нашей жизни).

Правильный выбор - уже полдела

При сборке газового комплекса установка газгольдера является важным моментом. Ведь от его правильного монтажа зависит безопасность всей системы газообеспечения. Поэтому такую работу следует поручать исключительно специалистам. Однако перед тем, как смонтировать резервуар, его еще нужно выбрать, и это тоже очень важный момент. Есть три варианта решения данного вопроса.

1. Заказать новый.
2. Купить б/у емкость.
3. Приобрести газгольдер б/у без поверки, не бывший в эксплуатации.

Рассмотрим каждый подход в отдельности.

Новый резервуар

Конечно, самый качественный вариант. Плюсы со всех сторон. Новый, все документы на месте, гарантия производителя. Есть только один недостаток - цена. Если позволяют средства - однозначно покупать.

Газгольдер б/у

Хороший вариант для тех, у кого имеются финансовые ограничения. Клиент получает почти все то же самое, что и при покупке нового, только за гораздо меньшие деньги. Однако есть маленький нюанс, который при определенных обстоятельствах может перерасти в большую проблему. При покупке газгольдера б/у цена которого ниже, чем у нового, вы получаете бесплатно, в нагрузку, несколько процентов риска. А в таком деле, как газификация даже 1% риска должен вызывать тревогу. Замазанная микротрещина, истончение стенок, невидимая глазу вмятина, которая нарушила структуру покрытия - все это сразу же переводит газовый резервуар б/у в группу риска.

Газгольдер б/у без поверки

Сразу оговоримся, речь идет о новом газгольдере, пролежавшем на складе 1 год (срок, по истечению которого проводится поверка), а не в земле. Он и обладает всеми плюсами нового, кроме одного - нет документов, паспорта на устройство. С одной стороны, это как бы и нехорошо, а с другой - отсутствие проведенной поверки значительно удешевляет емкость. Конечно, такой газгольдер дешево, как настоящий б/у не купишь, однако ценник на него будет все-таки существенно ниже, чем на такой же, но с документами. И при этом вы получаете абсолютно новый газгольдер ни разу не бывший в употреблении.

В целом выбор, как всегда, остается за клиентом. И только ему решать, исходя из своих финансовых, возможностей, что покупать. Однако приобретя газгольдер б/у без поверки, вы фактически ничего не теряете и ничем не рискуете. А деньги, сэкономленные таким образом, вполне можно вложить в другой узел той же газовой системы.

Регистрация: 09.06.09 Сообщения: 12 Благодарности: 2

Микуха

Участник

Регистрация: 09.06.09 Сообщения: 12 Благодарности: 2 Адрес: Москва

Хочется обратится к знающим.
На сегодня стоит вопрос о покупке и установке газгольдера,т.к. магистрального газа рядом нет,электрические мощности с каждым годом работают на пределе все больше и больше да и дороговато.
Имеется деревянный домик 250кв. из бревна,водяное отопление на эл.котле.
Выбор газгольдера между Мерлони и Амико.Оба вертикальные (не хочется для горизонтального раскапывать весь участок.
В Амико смущает два момента:обязательная установка электрического подогрева(1квт/ч а это за месяц будет набегать приличная сумма) и со слов "специалистов" скапливание конденсата между пластиковым кожухом и самой емкостью.
В Мерлони смущает: то что этого бренда вроде как уже не существует(их купил завод которвй делает Амико) .
По цене вроде они аналогичны.
Хочется услышать мнения.

Регистрация: 07.06.10 Сообщения: 1.385 Благодарности: 1.572

Регистрация: 21.12.07 Сообщения: 8 Благодарности: 2

Участник

Регистрация: 21.12.07 Сообщения: 8 Благодарности: 2 Адрес: Москва

Я бы не советовал с "Автономгазом". Это ООО "Газовые системы" которые предложат Вам заключить договор о некоей "системе автономного газоснабжения". Без всякого Приложения где будет указан столь расхваливаемый ими резервуар СНЕМЕТ. Покажут ещё толстенную папку бумаг на резервуар, но на них не буде ни одной печати "Газовых систем". Не дай Бог, что случится с них ничего не спросите, т.к. они впарили "систему автономного газоснабжения"

SDim

Просто общаюсь.

SL.

Инженер

Брать надо газгольдеры отечественного производства (Н.Новгород) с толщиной стенки 8мм. В отличие от европейских емкостей (Чехия, Польша, Италия и т.д.), где толщина стенки не превышает 4-6мм. и расчитаных на установку в сухие и скалистые грунты, срок эксплуатации этих емкостей - от 20 лет. Да и не известно, откуда взялся импортный газгольдер, со склада или был выкопан у предыдущего владельца, .к. срок службы истек... Насколько я знаю, отечественные (Нижегородские) газгольдеры устанавливает Промгазстандарт и Экогаз... Насколько я понял из общения с представителями компаний, каждая емкость делается на заказ под конкретного клиента, но приходится ждать около месяца, пока ее сделают... В Экогазе, лично меня, несколько смущают кавказские корни руководства компании - где их искать через год?.

Вертикальные варианты газгольдеров рассматривать не стоит, т.к. у них очень маленькое зеркало испарения, и при большом разборе может быть недостаток газовой фракции.

Регистрация: 15.12.06 Сообщения: 10.463 Благодарности: 13.082

SDim

Просто общаюсь.

Регистрация: 15.12.06 Сообщения: 10.463 Благодарности: 13.082 Адрес: Дедовск

Брать надо газгольдеры отечественного производства (Н.Новгород) с толщиной стенки 8мм. В отличие от европейских емкостей (Чехия, Польша, Италия и т.д.), где толщина стенки не превышает 4-6мм. и расчитаных на установку в сухие и скалистые грунты,

А что в европе только скалистые или сухие грунты?

срок эксплуатации этих емкостей - от 20 лет. Да и не известно, откуда взялся импортный газгольдер, со склада или был выкопан у предыдущего владельца, .к. срок службы истек...

так дело до абсурда довести можно, я знаю поставщиков которые возят новые с завода, а не выкапывают, я лично им больше доберяю, чем нашим которые непонятно кем где варят.

Вертикальные варианты газгольдеров рассматривать не стоит, т.к. у них очень маленькое зеркало испарения, и при большом разборе может быть недостаток газовой фракции.

Регистрация: 11.11.09 Сообщения: 823 Благодарности: 424

SL.

Инженер

Регистрация: 11.11.09 Сообщения: 823 Благодарности: 424 Адрес: Москва

Там где устанавливают газольдеры (т.е. куда прокладывать магистраль невыгодно) - да...

так дело до абсурда довести можно, я знаю поставщиков которые возят новые с завода, а не выкапывают

Абсурд - это покупать БУ-шную емкость за цену новой... А вот "впаривать" такие - очень неплохой бизнес.. А как узнать, выкопали или нет?...

я лично им больше доберяю, чем нашим которые непонятно кем где варят.

Бывает...

"Наши" варят на заводе в Нижнем Новгороде. Все емкости проходят сертификацию в Ростехнадзоре, и искать изготовителя долго не надо... Специально туда ездил и все смотрел, перед большим объемом на пром. объект... Меня этот вопрос больше всего интересовал, когда у меня был субподряд с газовщиками и полная ответственность по емкостям...

А это все выясняется расчетом в некоторых вариантах и вертикальные нормально работают.

Ну если только в "некоторых вариантах". Чем вам помочь, если у вас вертикальные плохо продаются?.. Возите горизонтальные... У нас климат немножко не тот, на который расчитаны вертикальные...

Регистрация: 15.12.06 Сообщения: 10.463 Благодарности: 13.082

SDim

Просто общаюсь.

Регистрация: 15.12.06 Сообщения: 10.463 Благодарности: 13.082 Адрес: Дедовск

А вы в курсе что в Европе например в Австрии цена на магистральный газ и привозной почти одинаковая?! и газгольдеры там стоят у многих, и далеко не в скалистых грунтах

Абсурд - это покупать БУ-шную емкость за цену новой... А вот "впаривать" такие - очень неплохой бизнес.. А как узнать, выкопали или нет?...

я не думаю что солидные компании этим занимаются

"Наши" варят на заводе в Нижнем Новгороде. Все емкости проходят сертификацию в Ростехнадзоре,

Только не надо мне рассказывать как проходят сертификацию, сам недавно этим занимался, сертификацию можно без проблем пройти не показывая никому твое изделие.

Ну если только в "некоторых вариантах". Чем вам помочь, если у вас вертикальные плохо продаются?..

я не продаю емкости, и вообще не занимаюсь газификацией

Что касается резервуаров. Все российские резервуары делаются из стали 09Г2С это углеродистая конструкционная сталь без антикоррозионных легирующих добавок. Другой у нас нет! Или если есть, то сильно дороже и для резервуаров не сертифицирована. Покрытие у российских резервуаров у тех что в Экогаз - простой кровельный Технониколь. На сплошность и пористость не проверяется, т.к. выдержать не может нкакое напряжение. У кстовских получше - эпоксидное, но с проверкой дефектоскопом на 4 000 Вольт. У чехов, поляков, итальянцев покрытие по EN с проверкой на сплошность и пористость током 14000 вольт и сталь с легирующими антикоррозионными добавками и по прочности превышает российскую процентов на тридцать, а у Chemet вообще в полтора раза. Дело в том, что разные стандарты. Для российских резервуаров нужна станция катодной защиты, которая стоит 100 тыс. руб. и по правилам без нее применять резервуар нельзя. На заправках такие станции везде стоят. С станциями все к ним подключенное в радиусе 100 метров никогда не ржавеет. В российских стандартах главная защита - станция. По европейским нормам главная защита - сталь+покрытие. С европейскими резервуарами пассивный анод будет служить 10-11 лет. А наши полуграмотные "специалисты" с резервуаром из 09Г2С ставят пассивный анод, который через три месяца менять надо если емкость с битумным покрытием и через год, если с эпоксидным. Причем здесь толщина стенок? Стенки любой толщины, если сделаны из го.на не прочны и ржавеют. Например Автомобиль Лада сделан из стали толщиной 0,5 мм, автомобиль Тойота из стали 0,3 мм. Вопрос, что быстрее проржавеет и что прочнее? То же самое и с резервуарами.

Тут речь зашла об АвтономГаз. Товарищ, который писал про ответственность, типа если что случится потом не найдешь и т.д. не сильно знает Градостроительный кодекс. По кодексу кто бы что не делал на частном участке, относящемся к индивидуальному жилому дому, и как бы не строил и что бы в договорах не прописывал - отвечает хозяин участка, который сам и проектировщик и застройщик. Остальные, фактически консультанты. Поэтому чтобы кто-то из строителей отвечал по закону за монтаж - называйте свой дом многоквартирным для проживания нескольких семей, делайте проект в проектной организации, проводите гос. экспертизу проекта, получайте разрешение на строительство, нанимайте подрядчиков с членством в СРО. В этом случае подрядчики отвечают и СРО отвечает и есть смысл их ответственность прописывать в договоре. А если частный дом, для проживания одной семьи высотой не более 3 этажа, то договор или какие-либо документы никакой роли не играют. Привезут вам резервуар, посмотрите на шильдик, паспорт резервуара со всеми сертификатами. Этого достаточно чтобы убедиться в том, что вам привезли. А если боитесь, что вас кинут, то требуйте сначала оборудование на участок завезти, а потом оплачивайте. До завоза оборудования никому не платите ни копейки, а то на этом рынке много кидальщиков, которые деньги за месяц вперед собирают.

Регистрация: 17.01.08 Сообщения: 248 Благодарности: 185

Регистрация: 11.11.09 Сообщения: 823 Благодарности: 424

SL.

Инженер

Регистрация: 11.11.09 Сообщения: 823 Благодарности: 424 Адрес: Москва

Регистрация: 17.01.08 Сообщения: 248 Благодарности: 185

Я работаю в НИИXИММАШ. Я эксперт. По специальности - металловед. Занимаюсь сосудами под давлением. Симпатизирую только тем компаниям, которые правильные монтажи делают. Таких единицы. Консультирую некоторых. На всех заводах был по долгу службы. Раньше, при СССР была немного другая культура производства, была ответственность, люди чего-то боялись! Нельзя сравнивать что было тогда и что сейчас творится. Заводы химического машиностроения при смерти - огромный управленческий штат по 300 человек на сотню рабочих. Алексеевка, Кузполимер, другие. Но бог сними, с заводами. Дело не в них, дело в стандартах.

Наши стандарты резервуаров - для штучного ручного изготовления. С плохой, но толстой сталью и с плохим покрытием, но должны быть с хорошей электрохимзащитой! Российские резервуары из 09Г2С с битумным покрытием и тогда и сейчас нуждались в активной катодной защите! Пассивных анодов на них не напасешься! А без защиты прослужат не более пяти-семи лет. Тот же Эко-газ ставит пассивные аноды к резервуарам из 09Г2С. Они на рынке недавно и вряд-ли собираются быть долго при таких монтажах. Пусть потенциал через пол-года или год померяют. Зашкалит за единицу! Аноды жертвенные клиентам они раз в пол-года за свой счет будут менять? Невозможно на 09Г2С с листовым Технониколевым или любым напыляемым воздухом покрытием обеспечить долгую защиту! А c СКЗ русские резервуары будут служить и сто лет! Проблема лишь в том, что СКЗ (полный комплект) стоит от 50 тыс. рублей и тратит электричества на 9 тыс. в год. На наших заправках все резервуары с СКЗ применяются. В Европе другой подход - хорошая сталь, которую толстой не имеет смысла делать, крупносерийное точное автоматизированное изготовление (от 4 тыс. в год), профессиональное покрытие наносится без воздуха и растворителей при высокой температуре.
Беспористое покрытие + легированная сталь = не нужна СКЗ. Аноды жертвенные у них только для страховки применяются и нет затрат электроэнергии. Заводы там небольшие по 120 человек - сто в цехе, 20 ИТР и администрация и выпускают по 4 тыс. штук в год. У нас заводы тоже по 100 в цехе, но администрации и ИТР человек по триста и выпускают от силы 200 штук в год.

Там крупносерийные заводы, а у нас, к сожалению, мастерские, но наш стандарт именно на мастерские и рассчитан. Только надо СКЗ применять, вот и весь секрет долговечности русских резервуаров!

А насчет автомобилей - в нашей стране автомобильная сталь для иномарок не катается! Ни в Липецке ни на Северстали точность толщины не могут обеспечить, сэкономили в свое время, а сейчас локти кусают. Сборка и покраска производится, но вот детальки штампуются не у нас!

Зашел сейчас на сайт Эко-газ. Смеялся от души. В характеристиках резервуаров такие небылицы пишут, просто сказочники. Технониколь дефектоскопом искровым испытывают! Из мелкозернистой нормализованной отборной стали из Северстали резервуары делают. Северсталь сталь не нормализует! Если хотят, конечно сами могут нормализовать, только печка муфельная огромная нужна. Я не видел ни на одном нашем заводе, выпускающем резервуары для СУГ, такую. Отбор стали на Северстали им кто делает? Кто на образцах каждый лист испытывает и через ультразвук прогоняет? У нас таких агентств нет, а сами заводы это не делают. Разве что специально для Эко-газа. А больше всего меня рассмешило, то что для Эко-газа 100% металла всего изделия проверяют! На всю Европу только на CHEMETе в Польше такое могут делать. Им Евросоюз томограф купил, чтобы они резервуары сверхопасные проверяли для хлора и т.п. Такой томограф никогда ни на одном заводе не окупится! Евросоюз им томограф выдал т.к. они одни на сверхопасных для экологии сварных бочках специализируются, в Евросоюзе посчитали, что томограф дешевле подарить, чем потом последствия экологических катастроф ликвидировать. Вот теперь супербогачи-спонсоры нашлись и в России, которые такой томограф специально для Эко-газа отхватили. А самое интересное что они внутренние перегородки на резервуарах с 12 мм стенкой делают. К атомной войне что-ли готовятся? На 6 мм стенке такие перегородки (шпангоуты) нужны в основном для вакуума, который на -40 может возникнуть. У газового резервуара нет дыхательного клапана как на бензиновом, поэтому когда пропан при -40 не имеет паровой фазы, возникает вакуум и резервуар может терять устойчивость (схлопываться). А 12 мм стенка выдержит очень сильный вакуум без всяких перегородок. Еще написали что цокольный ввод у них цельносварной с латунным краном. Как они сталь с латунью сваривают? Не установки у них а кладезь научно-технической мысли! В Сколково их надо с такой продукцией!